Точное изготовление стакана на фидер
60619 просмотров, 32 ответов
PCM — 5 марта 2021 г. в 02:02#1
Теория понятна, 1/4 волны, замкнутый на оплётку коаксиала противоположный конец. А вот на практике - с помощью каких измерений/приборов можно точно попасть в центральную частоту нужного диапазона? Какую литературу почитать, может у кого-то есть практическая методика?
RX3QCI — 5 марта 2021 г. в 03:40#2
к примеру так - http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts/Page-3 http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts/Page-4 , видео измерения с помощью нановна , в том числе сопротивления чулка и его нужного достижения - https://www.youtube.com/watch?v=qThUq7FmDi4
RX3QCI — 5 марта 2021 г. в 04:02#3
Есть ещё способ оценки эффективности чулка ( обсуждали его тоже на УКВ портале ( наверное он будет точен на 430 мгц и выше )) . К кабелю с чулком приделывается горизонтальный симметричный диполь , кабель с чулком размещают строго вертикально . И на него вещают . А на приёмник с антенной вертикальной поляризации принимают . Или наоборот ( не помню точно , что удобнее ) . По силе остатка сигнала с вертикальной поляризации и определяют эффективность чулка при настройке .
PCM — 5 марта 2021 г. в 04:18#4
Большое спасибо! 
Игорь 2 — 6 марта 2021 г. в 05:30#5
Кстати, об эффективности запорника можно судить и по тому, как КСВ гуляет при движении руки по фидеру... 
PCM — 6 марта 2021 г. в 05:48#6
RX3QCI видео мегаполезное 
то, что я тщетно искал в ютубе разными способами и не нашёл.
Игорь 2
то, что я тщетно искал в ютубе разными способами и не нашёл.Игорь 2
PCM — 10 октября 2021 г. в 10:44#7
В книге Харченко увидел запорное устройство, как в промышленной антенне у знакомого. Удивлялся, что там сделано все просто из 2 кусков коаксиала. Оказывается так лучше, чем оплетка поверх кабеля? Рис. 19.
rtty — 10 октября 2021 г. в 11:11#8
Оказывается так лучше, чем оплетка поверх кабеля?
Может быть и лучше, только почему-то никто массово не делает так в р/л практике.
Этот вариант встречается на профессиональных антеннах для ЧМ-вещания, но там "гусак" сварен из профиля является так же частью несущей консоли вибратора. И возможно еще этот 1/4 стаб работает как расширитель полосы согласования (компенсирует реактивности выше-ниже резонансной частоты), все-таки там же полоса 87-108МГц, обычного вибратора в чистом виде может быть мало.
Нам практичней сделать чулок, его, по крайней мере и проще сделать, и качественно защитить от затекания воды, а эффективность подавления тока - достаточная.
PCM — 10 октября 2021 г. в 11:16#9
Спасибо! Антенна, где его видел, двухдиапазонная яга 2-70 5+4 или вроде того, сделана неким СТВ-Урал.
Антенна, где его видел, двухдиапазонная яга 2-70 5+4 или вроде того, сделана неким СТВ-Урал.RO-27 — 21 марта 2022 г. в 08:40#10
зайдите на сайт RA6FOO там за стаканы было всё написано.
Ещё много укв антенн с разным количеством элементов и сопротивлений.
Ещё много укв антенн с разным количеством элементов и сопротивлений.
RC3U — 7 февраля 2023 г. в 01:54#11
А обычные ферритовые защелки пойдут в качестве запорника на кабель для J-антенны на 144 МГц? Мощность 25-50 Вт будет ЧМ.
Игорь 2 — 7 февраля 2023 г. в 02:14#12
А обычные ферритовые защелки пойдут на кабель в качестве запорника на кабель для J-антенны на 144 МГц?
Там от материала зависит. Припоминается, что я использовал в запорниках на 144 и стержни 600НН, но что-то там не совсем гладко было...
RC3U — 7 февраля 2023 г. в 02:54#13
Это я где-то у Вас уже читал. 
Это по КСВ видно будет? Или как определили, что не гладко?
Может кто пробовал защелки, которые али на кабель 5 мм. Или все-таки катушку из кабеля намотать какую-нибудь?
Это по КСВ видно будет? Или как определили, что не гладко?Может кто пробовал защелки, которые али на кабель 5 мм. Или все-таки катушку из кабеля намотать какую-нибудь?
Игорь 2 — 7 февраля 2023 г. в 05:41#14
как определили, что не гладко?
Да просто померил индуктивность оплётки фидера на 145 по-разному намотанного на сердечник, и без него.
Нашёл данные - мотал фидер диаметром 3 мм. на стержень 600НН диаметром 8 мм., длиной 55 мм. Самое оптимальное - мотать 3 равномерно распределённых по стержню витка, в этом случае, на 150 МГц Zs=350 Ом, Rs=174 Ом.
Получить бОльший Zs в аналогичном размере мне не удалось.
А эффективность запорного дросселя на двойке обычно проверяю просто водя рукой по фидеру - КСВ не должен заметно гулять.
Никто не мешает ММАНу привлечь для расчёта.
RX3QCI — 7 февраля 2023 г. в 06:04#15
Давненько делал Полякова Вертикал верхнего питания на FM диапазон . " Отрезал " трёмя витками кабеля диаметром см 12 . Это параллельный контур . Смотрел АЧХ по оплётке Осой103 что ли .
RX3QCI — 7 февраля 2023 г. в 06:22#16
Похоже про настройку соврал . Подбирал витки , диаметр и расположение контура анализатором по частоте резонанса вибратора и КСВ там .
RC3U — 7 февраля 2023 г. в 08:03#17
Никто не мешает ММАНу привлечь для расчёта.Расчета чего? Про антенну то понятно, а как там запорник на катушке из кабеля посчитать - фиг знает.
RC3U — 7 февраля 2023 г. в 08:23#18
И вообще, а нужен ли запорник J-антенне? Наши все так работают. Может и не заморачиваться?
Я на УКВ можно сказать впервые, не считая нескольких QSO с коллективки в молодости через аврору и спутник. Но там я был чисто оператор, технической стороны не касался. А сейчас появилась VERTEX VX-2500 для связи с местными, они у нас в основном там кучкуются. На КВ почти никого.
Я на УКВ можно сказать впервые, не считая нескольких QSO с коллективки в молодости через аврору и спутник. Но там я был чисто оператор, технической стороны не касался. А сейчас появилась VERTEX VX-2500 для связи с местными, они у нас в основном там кучкуются.
На КВ почти никого. Valery Gusarov — 7 февраля 2023 г. в 08:30#19
а нужен ли запорник J-антенне?Как то не видал и не знал.
Кабель по мачте, оплетка к ее штырю, центральная жила напротив на шлейф.
Игорь 2 — 7 февраля 2023 г. в 08:46#20
а как там запорник на катушке из кабеля посчитать - фиг знает.
Элементарно. Рисуете длинный проводник, а у его основания вставляете то реактивное сопротивление, что намеряли у своего запорного дросселя по оплётке.
И смотрите, подходит ли Вам это, или же, нет...
RC3U — 7 февраля 2023 г. в 09:23#21
Ну это то понятно. Я думал надо саму катушку рисовать, и Гончаренко это делал как-то (модель дросселя рисовал). Там же проще застрелиться! 
Я думал надо саму катушку рисовать, и Гончаренко это делал как-то (модель дросселя рисовал). Там же проще застрелиться! RC3U — 7 февраля 2023 г. в 09:33#22
Как то не видал и не знал.Ну понятно, и не буду тогда ничего мудрить.
Игорь 2 — 7 февраля 2023 г. в 10:17#23
Я думал надо саму катушку рисовать
Не, ну если Вы сделаете катушку по размерам соизмеримую с антенной, то, понятное дело, её придётся рисовать. Если же как у меня, то, не стоит...
RC3U — 7 февраля 2023 г. в 10:29#24
UA0OAG — 8 февраля 2023 г. в 02:22#25
Один раз мне понадобился запорник. Связь плохая была на Йотку(служебная). Поставил прямо на мачту трубу запорник из ферритового сердечника от ОС ТВ. Что то там сделалось, видно диаграмма к земле прижалась, и всё ОК. 
RC3U — 8 февраля 2023 г. в 04:03#26
Боле того, еще вредно излучение металлической мачты,У меня мачта деревянная. Антенна на пластине из стеклотекстолита. Продолжения вибратора нет. На кабель защелки повесить?
Игорь 2 — 8 февраля 2023 г. в 04:24#27
У меня мачта деревянная.
Так фидер-то, один фиг, излучает. А защёлки, по крайней мере, хуже не сделают.
rtty — 8 февраля 2023 г. в 04:48#28
На кабель защелки повесить?
Да. Пару штук или в одну толстую 2 витка кабеля, если он тонкий вроде 58го.
RC3U — 8 февраля 2023 г. в 05:28#29
Да. Пару штук58ой и есть. Защелки есть как раз для 5 мм кабеля. Повешу тогда.
RO-27 — 8 февраля 2023 г. в 06:15#30
Какую литературу почитатьЗайдите на сайт RA6FOO там это описано.
Если, что не понятно, я думаю Владимир Иванович может пояснить.
Я делал себе "стаканы" на 144 по его статьям. Всё работало.
rtty — 8 февраля 2023 г. в 11:39#31
И вообще, а нужен ли запорник J-антенне?
Желателен.
Боле того, еще вредно излучение металлической мачты, которая является традиционно элементом конструкции, но не все знают, что по сути и продолжением антенны.
Поэтому оптимально, в т.ч. с точки зрения простоты делать й-ку из проволоки на пластике, а на конце кабеля дроссель (кабель намоткой или с ферритом) или чулок 1/4 волны.
А если металлическая Йка с мет. мачтой, то оптимум - спрятать кабель внутри трубы (выпустить у точки подключения), а потом на мачту ниже установить второй такой же J-элемент (пассивный), он будет являться 1/4 дросселем и изолирует на раб. частоте мачту от антенной части.
Для местных связей в пределах видимости это все может не критично, а вот на гране горизонта - бывает сильно заметно.
ur3cag — 2 мая 2025 г. в 06:03#32
И вообще, а нужен ли запорник J-антенне? Наши все так работают. Может и не заморачиваться?В своё время ur0gt на qrz ru предлогал на мачте, ниже йотки ещё одну такуюже 1/4 клюшку как на йотке.