Как использовать два кабеля снижения от спутниковой тарелки?

Доброе время суток, господа. С Новым годом всех! В свое время активно использовал две спутниковые тарелки. Год назад, к великому сожалению, многие каналы стали платными. Перешел на "Т2", надобность в тарелках отпала сама собой. А два кабеля остались не у дел. Они находятся в гофре вместе с кабелем для моего трансивера РК50-7-11 и кабелем управления. Вот и думаю как с наибольшей эффективностью использовать их для радиосвязи на КВ и УКВ. Кабелям около 3-х лет отроду...

А что думать, берите и используйте, за три года кабель не должен был деградировать, если не затекал прямо.

Разъемы PL-259 можно поставить, они есть под похожий диаметр кабеля - RG-8x, 5D-FB.
Можно и в более распространенные PL-ки под РГ-58 заделать срезав лишнюю оболочку.

Длину можно до полуволновой дорастить в помещении на нужный диапазон, чтобы измерять через этот кабель в 50 Ом ��истеме.
Приборами nano-vna очень просто определяется, на какой частоте длина кабеля кратна 1/4 или 1/2 волны.

У меня тоже все УКВ антенны (а их штук 10 минимум) через 75-омные фидеры идут.

Есть ли смысл ( или возможность ) использовать эти два кабеля как симметричную линию для питания, например, диполя? Кабели находятся в пластиковой гофре, но вперемежку ( не параллельно ) с другими кабелями в нем. Если можно, то что использовать: только центральные жилы, только оплетки или как?

А вот тут у меня нет уверенности, что эти кабели будут нормально работать на КВ - буржуи ведь такие хитрецы - они могут для удешевления не цельную медь в центральной жиле сделать, а омеднённую сталь.

Цитата: Spartanec от Январь 04, 2021, 09:07:13 pm

Есть ли смысл ( или возможность ) использовать эти два кабеля как симметричную линию для питания, например, диполя?

- есть, у меня так была запитана по шахте вытяжки с 1го этажа такая антенна
- https://www.ruqrz.com/pereklyuchaemyj-v-beam-iz-chetyreh-provolochn/
- использовал центр жилы (150 ом) , оплетка спаяна в одном месте.

Из 75 Ом кабеля такая линия 150 Ом получается, это только для дельты какой-то, развешенной более-менее в свободном пространстве, т.е. не низко над крышей.

Но я бы не использовал такой вариант линии, если она физически проложена в одном жгуте с другими фидерами.

И, всё-таки, повторю ещё раз - я много раз встречал импортные телевизионные кабели, НЕПРИГОДНЫЕ для КВ - центральная жила - омеднённая сталь, в связи с чем в нём повышенные потери на низких частотах.
Прежде чем что-то делать, убедитесь в том, что жилы именно медные...

Цитата: Игорь 2 от Январь 03, 2021, 02:51:35 am

У меня тоже все УКВ антенны (а их штук 10 минимум) через 75-омные фидеры идут.

А как же согласование? Не понимаю.

Цитата: PCM от Январь 04, 2021, 11:06:08 pm

А как же согласование? Не понимаю.

Да по минимуму КСВ подкусывал кабель, и вся недолга. Двухметровый диапазон.
Если сверху была единица, в 1.2 снизу всегда влетало - сам кабель 8-миллиметровый, а длина не более 10 метров.
А там, где 15 метров, там с внешним диаметром 12 мм., всё то же самое...

Они чисто приёмные или и передающие тоже? 1,2, блин, но должно же быть 1,5 или больше. Что-то с моим мозгом BSOD

Цитата: PCM от Январь 04, 2021, 11:17:14 pm

Они чисто приёмные или и передающие тоже?

И туда, и сюда.

Цитата: PCM от Январь 04, 2021, 11:17:14 pm

но должно же быть 1,5 или больше. Что-то с моим мозгом BSOD

Да не, то реально с мозгом.
При подключении к идеальному 75-омному кабелю нагрузки 50 Ом, в режиме полуволнового повторителя те же 50 Ом и будут снизу, наихудший вариант - при четвертьволновом трансе - 50*(75/50)^2=112.5 Ом - КСВ(50)=2.25.
При кабеле с большими потерями, его сопротивление с указанной нагрузкой будет стремиться к волновому, а КСВ(50) снизу будет стремиться к 1.5.

Кажется понял, спасибо!

Цитата: Spartanec от Январь 02, 2021, 08:30:20 pm

как с наибольшей эффективностью использовать их для радиосвязи на КВ и УКВ

С их помощью продёрнуть в эту гофру RG-58, проверенной длины.

Микровопросик, а можно ли КУ и длину полуволнового повторителя измерить NanoVNA, если кабель 75 Ом? Она вся заточена под 50... Интуитивно вроде да, повторителю пофиг, но мало ли.

Кабель независимо от волнового сопротивления всегда будет иметь максимум модуля Z при длине кратной полволны, и минимум при длине, равной нечётному количеству четвертушек...

Спасибо!

Цитата: Dim от Январь 05, 2021, 01:06:48 pm

С их помощью продёрнуть в эту гофру RG-58

На длине 55мм - это будет Ж, разве, что на диапазонах 160-80м использовать 58й...

Где-то были выкладки по кабелям, там указывали что скин-слой омеднения вполне достаточный от нескольких МГц, это может на 160м и ниже уже не хватит и частично вч ток будет проводить железо.

Вообще, в КТВ технике т.н. обратный канал (где раньше, до прихода оптики, гнали модемы для интернета по тому же кабелю) от 5МГц начинается по спецификации, значит любые ТВ кабели должны быть годны, по крайней мере с этой частоты.

А вообще, всё можно измерить, хотя бы ВЧ пробником с нагрузкой, который не сложно на крышу вынести, а в доме включить источник сигнала несколько Вт.

Цитата: Игорь 2 от Январь 04, 2021, 10:17:37 pm

убедитесь в том, что жилы именно медные..

Так и есть - омедненная железка. Магнит притягивается... А провод оплетки - видимо, алюминий, как и фольга. Я на первом этаже десятиэтажки. Длина до антенного переключателя - 55 метров.

Цитата: Сонгвиник от Январь 05, 2021, 11:16:51 am

омедненная железка.

С чем и поздравляю. Проверьте затухание на тех КВ частотах, где хотите работать, и сделайте выводы.

Цитата: Игорь 2 от Январь 04, 2021, 11:26:07 pm

При подключении к идеальному 75-омному кабелю нагрузки 50 Ом, в режиме полуволнового повторителя те же 50 Ом и будут снизу

А доп. потери из-за 75-омно��ти не появятся? Или они будут зависеть чисто от физических свойств кабеля (качества диэлектрика, материала и толщины жилы и т.д.)?

Цитата: PCM от Март 18, 2024, 10:03:05 am

А доп. потери из-за 75-омности не появятся?

Конечно появятся, в любом случае появление стояка в кабеле увеличивает потери.
Но там не сильный их рост, к примеру, в кабеле с потерями в согласованном режиме 3 дБ, потери при работе с КСВ=1.5, как это будет в нашем случае, вырастут лишь на 3%, на что можно смело забить...

Большое спасибо!