Форум Радиолюбителей

Термостатированный генератор для SI5351

74190 просмотров, 58 ответов — стр. 1 из 4

Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 12:38#1
Решил для походной станции сделать термостатированный КГ - ведь в родном варианте, когда кварц на 27 МГц подключён непосредственно к SI , при нагреве от 25 до 70 град. уход частоты 100 Гц, что для меня неприемлемо.
Да, и не факт, что хуже не бывает - это же СМД кварц с самым минимальным уходом по даташиту, который только был в магазине Кварц.
Хотя, и стоил какие-то совсем копейки.

Схема на картинке, она рассчитана на подачу сигнала через 50-омный кабель на нагрузку 50 Ом - этот резистор нужно прямо рядом с SI поставить.
Уровень в точности соответствует рекомендациям производителя - размах 1 В, никто не мешает его менять в некоторых пределах конденсатором 100 пФ.
Конструктивно всё выполнено в традиционном консервном виде - см. картинку, и помещено в пенопласт.
Рабочая температура примерно 50 градусов.

На данный момент изменение частоты от времени приведёно в таблице.
Несложно заметить, что уже через 3 минуты генератор, фактически, выходит на режим - отличие от номинала 12 Гц, что для меня уже вполне приемлемо.
С СМД монтажом, полагаю, это время сократится, как минимум, вдвое...

С транзистором КТ973 я немного борзею - мощность на нём при нагреве почти 9 Вт при допустимых 8 - хочу, чтобы грелся быстрее.

Relayer
Сообщений: 1006
21 декабря 2020 г. в 01:02#2
Уже давно везде где стоит SI5351 использую для ее тактирования TCXO смдшные на 26МГц. Погрешность частоты у них 0.5ppm в диапазоне температур -30...+85C. После включения частота не меняется от слова вообще. Проверял естественно частотомером с опорой на TCXO. Размер 2*2.5мм
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 01:14#3
Цитата: Relayer
TCXO смдшные на 26МГц.


Тоже бы использовал, если бы был уверен, что они не шумят. А шумящих видел вагон и маленькую тележку, а мне, чтобы на 160 дБ/Гц свой синтез выводить, нужно чтобы с SI шло не хуже 130 дБ/Гц...

Цитата: Relayer
Погрешность частоты у них 0.5ppm в диапазоне температур -30...+85C.


Но это же +-1.4 в седьмом знаке. А у меня восьмой стоит через четверть часа.
И будет стоять...
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 01:18#4
КТО ТАБЛИЦУ ИЗ ПЕРВОГО ПОСТА СКАЧАЛ, скачайте по новой, там с цифрами напутал опять...
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 01:27#5
По большому счёту, там и варикап не нужен - во всех программах к SI коррекция частоты уже заложена...
Владимир_К
Сообщений: 1245
21 декабря 2020 г. в 01:39#6
Цитата: Игорь
во всех программах к SI коррекция частоты уже заложена

Вот это я и хотел написать. Хотя не знаю как у Вас сделано, но вижу такой вариант - цифровой датчик температуры DS18B20, информация с него к контроллеру. Контроллер корректирует частоту опоры в программе, никак не трогая кварц. Контроллер опрашивает датчик, скажем один раз за пару сек. и корректирует частоту опоры. Самое сложное здесь - составить таблицу зависимости частоты кварца от температуры.
https://controller.in.ua/datchik-temperatury-dallas-ds18b20-tsifrovoj
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 01:49#7
Цитата: Владимир_К
Самое сложное здесь - составить таблицу зависимости частоты кварца от температуры.


Вот о чём и разговор. У меня есть такие системы, но там я так делал от безысходности - нужно энергию экономить.
Ещё на аналоге с управлением варикапом - там в одну сторону шёл уход, а бывает, кстати, что греешь-греешь, он в одну сторону, потом - в другую.
Мазохизм, короче...
На СМД моя схема четверть спичечного коробка, разогревать можно парой ватт, наверное, именно так и сделаю.
Relayer
Сообщений: 1006
21 декабря 2020 г. в 01:55#8
Цитата: Игорь
Но это же +-1.4 в седьмом знаке. А у меня восьмой стоит через четверть часа.

Откуда такая уверенность? Вы прогон в диапазоне -30...+85С делали?
Цитата: Игорь
нужно чтобы с SI шло не хуже 130 дБ/Гц

Посмотрел даташит -130 на 1кгц и -140 на 10кгц
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 01:58#9
Цитата: Relayer
Откуда такая уверенность? Вы прогон в диапазоне -30...+85С делали?


Нет, не делал. Просто +-0.5 ppm пересчитал, которые Вы привели.

Цитата: Relayer
Посмотрел даташит -130 на 1кгц и -140 на 10кгц


Дайте ссылку...
Relayer
Сообщений: 1006
21 декабря 2020 г. в 02:03#10
Вот когда сделаете замеры во всем диапазоне температур тогда и можно о чем-то говорить. И не забудьте что помимо схемы нужно полное описание с печаткой и конструктивом термобокса. Иначе это все ниочем, консервы короче, которые при переносе на стеклотекстолит начинают свистеть, самовозбуждаться или еще какие чудеса вытворять.

Вот даташит http://www.mt-system.ru/sites/default/files/dsb321sdn_dsa321sdn.pdf
Владимир_К
Сообщений: 1245
21 декабря 2020 г. в 02:15#11
Цитата: Игорь
нужно энергию экономить.

А разве в походной радиостанции не нужно экономить?
Все же я думаю, вариант с цифровым датчиком, более предпочтителен. А для облегчения процедуры ввода таблицы, можно ограничиться измерением зависимости частоты от температуры в двух (трех точках). И ввести эти данные с валкодера. Как например вводим промежуточную и пр. необходимые настройки. Остальное контроллер додумает сам (интерполяцией или как это называется). То есть нужно небольшое упражнение для мозгов программиста.
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 02:16#12
Да на печатке с СМД только всё лучше будет. Здесь нет потенциальных неустойчивостей.

Цитата: Relayer
Вот даташит



Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 02:18#13
Цитата: Владимир_К
Остальное контроллер додумает сам (интерполяцией или как это называется).


Так дело в том, что я уже писал выше - линейность ни только может не соблюдаться, так характеристика вообще бывает параболическая как минимум - сначала рост частоты с температурой, потом - снижение.
Лично это видел.
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 декабря 2020 г. в 02:20#14
Цитата: Владимир_К
А разве в походной радиостанции не нужно экономить?


Да у меня не особо - там только приёмная часть то ли 300, то ли 400 мА берёт.
А термостат заметно меньше, когда на режиме. В среднем раз в три минуты на 10 секунд. Ток 0.8 А...
Только при первом включении минуты три-четыре непрерывно греет.
С СМД, как минимум, вдвое всё снизится.

Если по-Вашему делать, один неоспоримый плюс - после подачи питания мгновенное вхождение в связь на точной частоте, у меня пару минут нужно ждать с тем, что есть сейчас, с СМД - где-то полминуты-минуту...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
21 декабря 2020 г. в 03:27#15
И опять сишка )))) народная блин стала. Игорь , там можно плоть до 66 МГц использовать генераторы для сишки. Я купил со спичечную головку с подогревом генераторы на 36 МГц . И в кварце взял на 50 МГц и ещё какой-то в железных коробках.