рассчитать согласующе-трансформирующую цепь
68764 просмотров, 41 ответов
Сонгвиник — 26 апреля 2020 г. в 01:46#1
Добрый день, господа. Собираюсь сделать УМ на лампах. Одним из его узлов должен стать своеобразный узел согласования входа УМ ( 50 Ом ) с сеточным узлом ламп ( 200 Ом ). Как я себе это представляю - это классический "П" контур с 50 Ом на 200 Ом, выполненный с переключением на реле. Диапазоны: 3,5 ; 7,0 ; 14 ; 18 ; 21 ; 24 ; 28 . Все, кроме 1,8-2,0. Основное требование - чтобы потери в полосе пропускания были минимальными и максимум подавления гармоник, по возможности. Прошу Гуру помочь с расчетом. Хотя бы приблизительным. Есть НВТ-7, поэтому настроить смогу. С уважением, Сергей.
ra0ahc — 26 апреля 2020 г. в 01:49#2
Рфсим пробуйте, вам понравится
Вообще конечно трансформация 50 в 200 это идеальное условие тр 1:4
Я бы сразу на бинокле сделал без всяких п контуров.
Вообще конечно трансформация 50 в 200 это идеальное условие тр 1:4
Я бы сразу на бинокле сделал без всяких п контуров.
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 02:06#3
это классический "П" контур с 50 Ом на 200 Ом, выполненный с переключением на реле.
А что, действительно, транс не хотите?
Сонгвиник — 26 апреля 2020 г. в 02:33#4
Хочется кроме трансформации сопротивлений бороться еще с гармоническими составляющими в спектре сигнала.
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 03:02#5
Хочется кроме трансформации сопротивлений бороться еще с гармоническими составляющими в спектре сигнала.
Маткад у Вас отсутствует?
Сонгвиник — 26 апреля 2020 г. в 03:29#6
К сожалению, не владею. Поэтому и прошу помощи...
Vlad — 26 апреля 2020 г. в 03:39#7
Поэтому и прошу помощи...Вечером "наслесарю"
Только нужна еще входная емкость лампы. 
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 03:45#8
Основное требование - чтобы потери в полосе пропускания были минимальными и максимум подавления гармоник, по возможности.
Это противоречивые требования - повышение КПД влечёт за собой снижение подавления гармоник.
Вот на 3.65 под максимум полосы пропускания и максимум КПД. Справа от графиков - подавление гармоник. Это проходит?
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 03:45#9
Только нужна еще входная емкость лампы.
Ну да, её нужно из второй ёмкости вычитать...
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 04:15#10
Аналогично на 7 МГц - входная ёмкость П-контура 470 пФ, выходная - 300 пФ, катушка 2 мкГн... 
Сонгвиник — 26 апреля 2020 г. в 06:16#11
Да, подавление гармоник, вполне устраивает. Спасибо Вам огромное.
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 06:26#12
Да, подавление гармоник, вполне устраивает.
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 06:26#13
Сонгвиник — 26 апреля 2020 г. в 06:57#14
Спасибо Вам огромное!!! С уважением, Сергей.
Игорь 2 — 26 апреля 2020 г. в 07:09#15
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 01:09#16
Ну так частоту-то дайте. 
Трансформируем нагрузку 25 Ом в 50?
Трансформируем нагрузку 25 Ом в 50?
rtty — 29 августа 2020 г. в 01:10#17
145МГц, источник - 50 Ом, нагрузка - 25 Ом (две антенны параллельно).
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 01:14#18
Через пару часов напомните - Маткад сейчас недоступен...
Vlad — 29 августа 2020 г. в 01:37#19
Где-то так
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 01:40#20
А Маткад-то и не нужен.
Конденсатор в СУ 22 пФ, входное напряжение - U=sqrt(1000*50)=224В, реактанс конденсатора XC=1/(2пи*145exp6*22exp-12)=50, реактивная мощность - 224^2/50=1 кВАр... 
Конденсатор в СУ 22 пФ, входное напряжение - U=sqrt(1000*50)=224В, реактанс конденсатора XC=1/(2пи*145exp6*22exp-12)=50, реактивная мощность - 224^2/50=1 кВАр...
Vlad — 29 августа 2020 г. в 01:52#21
Ну почему нельзя забивать гвозди микроскопом!?
На 1 кВт:
На 1 кВт:
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 03:11#22
Ну почему нельзя забивать гвозди микроскопом!?
Да я б тоже и забивал, просто доступ к пресетам был ограничен...
Relayer — 29 августа 2020 г. в 03:16#23
матькадъ не нужен 
rtty — 29 августа 2020 г. в 03:30#24
матькадъ не нужен
Просто рассчитывает LC цепь и ммана, и куча других считалок, а вот реактивную мощность - мманагал-про версия, которой нет бесплатно.
Конденсатор в СУ 22 пФ, входное напряжение - U=sqrt(1000*50)=224В, реактанс конденсатора XC=1/(2пи*145exp6*22exp-12)=50, реактивная мощность - 224^2/50=1 кВАр..
Спасибо!
Значит подойдет самый мелкий "гаечный" К15У 22пф 4кВар.
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 03:58#25
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 04:00#26
матькадъ не нужен
А с чем связан тот факт, что КПД у Вас не 100%?
Relayer — 29 августа 2020 г. в 06:04#27
Просто рассчитывает LC цепь и ммана, и куча других считалокНу-ну. Рассчитайте мманой цепь согласования для нескольких точек. А я посмотрю
А моя софтинка это сделает без проблем http://dspview.com/viewtopic.php?f=12&t=256
а вот реактивную мощностьУ меня можно учитывать добротность при расчетах. Колонку КПД видите справа?
А с чем связан тот факт, что КПД у Вас не 100%?Так добротность включил
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 07:51#28
Так добротность включил
По максимуму мощности оптимизация? А то ведь и входное сопротивление не 50 Ом...
Relayer — 29 августа 2020 г. в 08:46#29
Ну да, ошибки округления. Или вам индуктивность с точностью до 6 знаков выдать, но как вы ее мотать будете?
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 08:54#30
rtty — 29 августа 2020 г. в 09:52#31
Ну-ну. Рассчитайте мманой цепь согласования для нескольких точек. А я посмотрю
А моя софтинка это сделает без проблем
Отличная программа для своих задач у вас вышла, не вопрос.
У меня можно учитывать добротность при расчетах.
Но, чтобы бы узнать какой мощности кондер поставить, надо обращаться к р/э расчетам.
Для сложных схем - может и накладно уравнения там все выводить, но для простых однозвенных LC такое будет полезно всем.
По сути, мне нужна была всего лишь такая бесплатная утилита, но ее пока нет:
http://gal-ana.de/Help/tools/LCmatch.png
Relayer — 29 августа 2020 г. в 10:52#32
Записал в туду - реактивку сравнительно несложно посчитать. Будет время - добавлю
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 11:20#33
По сути, мне нужна была всего лишь такая бесплатная утилита, но ее пока нет:
Так есть же на форуме Егм, он из моих пресет, причём, очень навороченных умудрялся математику под экзешник делать. Вот его и нужно потрясти - вот он...
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=37.0
rtty — 29 августа 2020 г. в 12:19#34
Нет ли готового расчета реактивной мощности на конденсаторе Г-цепи для согласования, в частности 50 в 25 Ом (емкость на корпус, а катушка последовательно в сторону 25 Ом стороны)?
Чтобы прикинуть, на сколько кВар брать "door-knob" конденсатор (К15У и т.п. типа).
По расчету номиналы 22пФ и 30нГ, мощность передатчика - пусть классически 1кВт.
Чтобы прикинуть, на сколько кВар брать "door-knob" конденсатор (К15У и т.п. типа).
По расчету номиналы 22пФ и 30нГ, мощность передатчика - пусть классически 1кВт.
Игорь 2 — 29 августа 2020 г. в 12:47#35
Нет ли готового расчета реактивной мощности на конденсаторе Г-цепи
В Маткаде у меня сколько угодно пресет с током катушки и мощностью конденсатора под любые типы Г-согласующего.
Или Вам один раз нужно?
rtty — 29 августа 2020 г. в 12:53#36
Единичный случай. Чего-то стало лень делать очередной 1/4 волны коаксиальный трансформатор 50/25, решил таким способом.
SAM — 17 ноября 2020 г. в 10:26#37
бесплатная утилита, но ее пока нетДа есть она в бесплатной демо-версии GAL-ANA.
Dim — 8 ноября 2021 г. в 04:36#38
Не знаю,куда свою просьбу разместить. Есть вот такая схема ФНЧ,до 75МГц. Мне нужно индуктивности 150nH сохранить, но полосу расширить до 125 МГц. Возможно это? Только емкости изменить бы. Можно и схему слегка изменить.Думаю,на плате что-то можно будет подрезать из проводников.
Игорь 2 — 8 ноября 2021 г. в 06:06#39
Вообще-то говоря, нормальный ФНЧ 9 порядка имеет два номинала катушек - один - по краям, второй - в центре, см., к примеру, мой скрин.
То, что у Вас, нормальным фильтром назвать сложно - у него же и АЧХ, и входное сопротивление, мягко говоря, оставляют желать много лучшего.
Поиграйте ёмкостями, аналогично кривой ФНЧ и на 135 МГц получите...
То, что у Вас, нормальным фильтром назвать сложно - у него же и АЧХ, и входное сопротивление, мягко говоря, оставляют желать много лучшего.
Поиграйте ёмкостями, аналогично кривой ФНЧ и на 135 МГц получите...
Dim — 8 ноября 2021 г. в 06:41#40
Это да.Такое я получал.Хотел убедиться,что не получится с катушками 150nH.Только такие есть у меня,СМД. А можно будет их одну на другую припаять? Получатся по 75nH, с такой индуктивностью должно будет всё получиться.
Игорь 2 — 8 ноября 2021 г. в 07:43#41
А можно будет их одну на другую припаять?
А это зависит от конструкции катушек - ведь может образоваться магнитная связь, и индуктивность станет совсем не та, на которую Вы рассчитываете.
Проверьте измерителем индуктивности, на каком расстоянии можно их безопасно размещать.
Линейные катушки друг над другом, скорее всего, завяжутся очень сильно, И, в зависимости от фазы, либо получите существенно ниже, либо же, существенно больше того, чего хотели.